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杨雪兰:李文和间谍案我们迫使克林顿道歉(二)
2013-01-31 16:54  更新:  
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简介:
李文和这次(案子),我们就用了我们很多的实力,影响了媒体,各方媒体,政府。最后克林顿也道歉了,纽约时报也道歉了,这是非常重要的一个结果。
详细:

本期嘉宾:杨雪兰 SHIRLEY YOUNG
 
  百人会创会会长
  美中文化基金会会长
  通用汽车公司前副总裁

内容提要:李文和这次(案子),我们就用了我们很多的实力,影响了媒体,各方媒体,政府。最后克林顿也道歉了,纽约时报也道歉了,这是非常重要的一个结果。
谭琳:中文巡礼大家谈,欢迎收看本期节目。今天我们还是为您请到了前通用的副总裁  也是美国百人会创会会长杨雪兰女士,那我们的另一位嘉宾是我们美国中文电视的资深记者郭娟。在上一次的节目当中,我们了解了杨女士作为中美的文化大使,为中美两国做出的贡献。包括艺术上的,商业上的,这期我们特别想要了解一下,因为百人会在美国是一个非常有影响力的华人组织,在中国也特别受到中国高层的重视,同样在中美两国的交往上起到了举足轻重的作用。听说这个会的创办,是在您家客厅里面聊出来的。我们特别想知道在您家客厅里当时发生了什么事情。

杨雪兰:很多记者都想知道,美国华人有什么想法,他们是很普遍的。他们说,我们去找华人,找不到的,没人会讲。后来是毕黎明创新这个想法,他就打电话给他的几个好朋友,我也是之一,马友友我们几个人,还有邓 Henry他们。他就说,大家在问我,华人对这个问题有什么想法。他说我也不知道怎么回答,他说是不是我们应该一起,他说找不到,他们到唐人街去问人家,人家说这种问题不知道怎么讲,不是我们熟悉的情况。
我们至少应该有一个说法,不一定是代表每一个华人,但是至少有华人的声音。所以就是这个情况,所以到我的客厅就是讨论怎么做。其实后来我们选了这个名字叫百人会,其实那个时候我们最多四十个人,我们觉得百那个声音不错。其实现在百人会有一百六十多个人。远远超过了这个,所以我们就是这个目标。我们不是共产党,也不是国民党,也不是台湾,也不是大陆,我们是代表美国人。因为我们都是美国的公民,但是我们的背景都是华裔的,所以这是个原则。我们的角度,我们有双元嘛,我们又是美国人,理解美国的想法,也是有中国的背景。所以做这个桥梁 这个就是我们的目标。我们有两个目标,一个是做一个桥梁,更多的认识,没有政治党派,另外就是想帮助华人不要受偏见,一个是华人给别人打死,别人以为他是日本人。
那个事没有人去帮他嘛。后来几年,我们建立以后,李文侯(?)这个问题就是我们在背后做了很多的工作。帮助这里的华人争取他们的权益,保护他们的利益。我们选的人 要求你在自己的行业算是一个领导,有高层的位置。第二呢就是你也想帮助中美关系,这个是受邀请加入,不能自己来参与的。我们要找到各行业的人,但是要在他们自己的行业里是一个高层领导性的人。所以这个就是我们会员的原则,所以一个呢是做桥梁,一个是帮助华人。
谭琳:所以您刚才说的例子我是略有耳闻。说的是当时被误打死的工人,美国人以为他是日本人。所以被打死以后一直没有得到一个公正的(待遇)。没有道歉也好,赔偿也好 。

杨雪兰:那个时候我们还没有建立百人会,所以这个事最后是很不合理的。第一,打人的人,最后5000美元就放人了。后来再回去处理,其实也没有成功。这个是一个失败的例子,但是后来李文和这次,我们就利用了我们很多的实力了。影响了媒体,各方媒体,政府。最后克林顿也道歉了,纽约时报也道歉了,这是非常重要的一个结果。这事不一样的,因为有一些有力的人去参与。

谭琳:郭娟是到过百人会采访

郭娟:百人会每年都会又一次年会,对吧?

杨雪兰:对,都会根据当时的国际形势,找一些中美间的话题来进行讨论。我们是四个城市轮流的,所以明年(2013)四月份是在华盛顿。去年是在洛杉矶,前年是在纽约,再前一年是在旧金山。因为这都是华人最主要的城市嘛。

谭琳:您说的这几届百人会的年会,其实我们都有报道。我们美国中文电视的记者都在现场,非常的隆重。每次都有很有分量的嘉宾去发言。
杨雪兰:因为现在这么多年了嘛,我们的形象他们都比较认识了。所以他们也肯来参与这个会,这个也是我们的荣幸了。我觉得也是合适的。

郭娟:我记得在年会上还有专门给青年人训练的东西。

杨雪兰:这个大会开完了呢,最后一个下午,或是最后一天。我们有一个青年会议,二十几岁,三十几岁的年轻人可以来。一个大房间,比如说有一百个人,有十个大桌子。每个桌子有两三个百人会的人一起参与,比如律师的行业我们有几个律师的人。市场的行业在一起,金融的又是一桌,有很多人会问。一个是他们行业里的问题,有很多人会问。
谭琳:上次在世博会上那个百姓墙,我听说有这个计划,当时特别的轰动嘛,都觉得这个做的特别好。包括喜莱莉看了后她也是评价特别高。那有没有计划还要拿到其他地方展出?
杨雪兰:对,第一我可以讲一讲这个背景。这个也是百人会的一个作用,因为其实二零零八年,刚刚大选,从布什到奥巴马。其实世博会是二零一零年,很多国家二零零六年、零七年就开始做了。
美国在世博会的位置,已经是最主要的位置了。但美国有一个特点 国家不能出钱做这样的展览。一定要私人的钱,布什要走了嘛,他们也没有很大的兴趣去找这个钱。其实这个钱也不是很大,就六百八十万。不是很大,但是也够大了。所以他们要费很多精力去找这个钱。所以我很着急,尤其我住在中国,所以我说我们一定要去参与。特别那年是在上海举办的,我通过政府的朋友,都知道这个事的重要性。
所以那年我们开百人会的会议,我就是发布给大家。我说这是一个重要的事情,我们一定要参与在里面。大家都同意了,但是没有人跟他们说,因为政府没有人。奥巴马他们进来以后,骆家辉刚刚当了商业部长。我打电话给他,叫他一定要重视这个事情,如果美国不参与了,这个是不得了的情况。其实现在还早,是二零零八年,但是不准备,二零一零年做不到了。所以这个一定要做,后来希拉里,我们也给她写了信。
这个对中美关系是很重要的一件事,如果再不开始做不到了。很有运气。她上任到的第一个国家就是中国,一月份去。他们(中国政府)也跟她讲,她回来了就很重视这个事情。去找这个钱,也不容易,当时是经济很不好的时候。很多公司不能出钱,原来可以出钱的现在不允许了。很糟的情况,她也出了很大的力,我们也出了很大的力。后来我们这个百姓墙,是我跟几个同事在做,我们在百人会有个小组去做这件事。就是华人在中国的位置,不要十大名人,这个不好。其实有这么多的华人,大大小小的工作做得很多。所以有网络嘛 可以提供照片。我们有一个广告公司,就是奥美广告公司,帮我们做。最后选了一万个照片,好像全美各地的华人都有照片上榜。

郭娟:特别巧,当时我也在现场,我去世博会报道的。特别去了美国馆,看了那个百姓墙。
我们在谈的时候,我们这个小组说,怎么弄得特别一点。中国有这个百姓嘛,这个是在中国,所以是非常好。因为你如果姓杨,或是姓朱,中国姓朱的说,哎呀,我也姓朱。就拉近了他们的感觉,所以这个也是个重要的情况,我们就这样做了。这个是表现在美国馆,另外的国家是做不到的。因为没有这么多的华人,没有这个机会。这个也是美国华人的长处嘛
希拉里去了,她也感觉这是美国的长处。真的是各方面的人给她的大奖
华人虽然是移民的一部分 但是你可以看到这些成功的人。郭娟:我现场还问了很多的观众,他们都对美国馆,百姓墙印象相当的深刻。也觉得拉近了距离,感觉很亲切。他们看到美国还有百姓墙,觉得特别亲切。

谭琳:也希望纽约的观众有机会看到百姓墙。

杨雪兰:二零一四年,在纽约可能有一个展览,百姓墙应该会在这里面。
谭琳:我们先休息一下,一会接着聊。

谭琳:中文巡礼,欢迎回来。杨女士,您可以说是在我们美国华人当中的成功典范。但对于现在很多美国的华人来说,会有这样的顾虑或是疑问也好,大家都觉得,在美国社会是不是很难坐到高层。大家都觉得成功特别难,有各方面的原因啊,种族啊,背景啊,文化啊。所以想听听您在这方面有什么样的意见。对于我们这些正在上升的年轻人。

杨雪兰:其实我自己没有想很多这个问题,就这样做了。其实我现在回看,有几个原则。第一呢,在生活社会方面,我在发展的时候,女性不是普遍的可以做真的工作。在这边很多女性结婚之后就照顾家庭了,离开职场了。所以我那个时候找工作的时候,很难找到。他们说,你的分数很好。你的背景很好,你可以做秘书,我说打字不太行。他们说没关系,我们可以把你送到学校去学打字。所以就这种情况,后来找到一个工作,是做市场研究。但是做了这个呢,跟您专业相关吗,没有什么。我是学文学的,有一点经济啊,有一点音乐啊,有一点美术啊,各方面的。没有一个专业,我觉得工作呢,第一我是一个女性,这个已经很特别了。
又一次我去开一个会,他们在选董事,但是我不知道,他们请我过去,我也不知道,他们请我去吃饭,在另外一个城市,跟两个老板去吃饭。他们说我们有几个同事,在会议里面。你们去见一面吧,我就去了,我进去一大堆人坐在那里,他们说,你讲讲对未来经济是怎么看。完全没有准备,还好刚巧那天我在这个城市有个发言,我就拿我的演讲稿给他们看看。他们看了就问我问题,有一个看起来比较凶的人,他说,你说你工作的时候同事都是男的,你是唯一一个女的,那你觉得对于这个角度你是什么态度。我说我是在广告公司工作,我们开会带的创意人员,你看他们穿着头发乱七八糟,看到我是个正常的女性。
所以大家就笑了,所以我觉得有的时候不要太紧张,不要太正规,用一点幽默,所以他们就觉得很轻松。那个时候大概是七几年吧,很多女性都是在反对啊,游行啊,所以他们就害怕女的有这种态度,所以他拼命在盯我。看看我会不会有这种回答。另外呢,我到通用去呢,第一是在美国的中部,比较保守的地方。第二通用公司是个老的公司,他们的工作人员都是做了二十年、三十年。一辈子的这些人,都是白人,都是年纪比较大的。所以我进去,第一我是个女的,这个奇怪的不得了。第二我从纽约来,他们觉得很奇怪。第三我是个华人,他们可能没看见过,没有跟华人讲过话。像从火星来的人一样,所以我觉得我什么最成功呢。第一我很不习惯,他们开始工作是早上七点半,我们在广告公司是九点半。七点半,你还要开车去工厂,六点半要起来了,开车过去了,这个很辛苦。第二,有一天我在七点钟和一个人在开会,我们两个人在喝咖啡,他说今天我很累,昨天太晚了。我说为什么这么晚睡他说第一我在修一个古老的车,忘记时间了,所以很累。再讲讲他说我刚刚买了一把新的枪,非常高兴。这些情况我都不知道的,不知道在讲什么东西,最后他告诉我一个最大的原因,我和你合作很愉快。因为我对他们是这么奇怪的一个人,没有看见过一个纽约来的女华人。他们觉得跟我工作比较舒服,这是最重要的。

郭娟:他们为什么这么觉得呢?

杨雪兰:我觉得我有什么成绩,就是这个。这可能说一个人的性格,包括你跟人沟通,相处的能力。可能是成功当中很重要的要素。我可能讲过,你也可能看过,你要成功,有三个C。一个是competence 要能干,对不对?第二个是character,你要是一个真实的人。有的时候人会走歪路,但是最后他们不会成功的。
我们董事会,换领导,总是要看这个人,他们都是能干的。但是要看他们的人品,靠得住靠不住,对他们可不可以有信心。第三个就是comfort,就是人家跟你一起工作觉得比较舒服。不是你比他们聪明,他们觉得没有自信,这个是很重要。因为你比较奇怪,你是华人,你的背景跟他们不一样的,所以你怎么让他们觉得比较舒服,不觉得你奇怪或者不舒服。这个是华人要学的。现在的年轻人更好,他们会打棒球,回去会看排球,有更多的共同点。原来一些刚刚从中国过来的的人就比较难,融入不了社会。社会这些习惯不太熟悉,但是你可以尝试。有时候中国人有这个习惯就是,华人喜欢一起。
比如说有二十个华人,一共一百个人,二十个华人就扎堆。华人喜欢凑在一块,吃饭坐在一个桌子上。那就不跟人家交流了,所以这个是个很重要的原则。你要跟大家习惯,所以刚刚我给你这个例子。这个人是喜欢打枪的,我对枪是一点都不知道,古董车的修理我是一点不懂,但是我还可以跟他沟通,他肯跟我讲,我也肯听。他的意思就是跟我讲话比较舒服,要不这么奇怪的事他怎么会跟我讲。我也是对这个主题没有一点故事,所以我觉得这就是一个重要的原则。华人要成功,我觉得这个是很重要的。

郭娟:以我的理解您说的这三点,除了自己的能力和自信之外。你要学会做人,学会跟人沟通,特别是跟人沟通,是非常重要的。因为很多华人是很内向的,很害羞,又不善表达。很难跟人家去打招呼,主动沟通,去聊天。

杨雪兰:最重要是你要问他的想法,你对手的兴趣,去倾听,刚才我讲的,他讲的话我一点不了解,但是我还在听他。他很兴奋去讲,我觉得可以学一点东西,也是比较有意思的。不要总是中国人扎堆,有一些大学有很多中国人。很多华人都住在一个地方,一起吃饭,这样你就没有练习去跟各方面的人沟通。所以这个也是一种文化交流。

谭琳:对于很多年轻人来说,他们已经在公司做了管理层的,大家觉得我要进一步提升的话特别难。就是我们所说的天花板,我不知道您是不是觉得美国社会确实有这个存在。很多人觉得没有啊还好,很多人觉得(有)。

杨雪兰:是有一些,但是不是天花板,越上去人越少,你要跟人家竞争。是比较难,但是没有一个真的天花板,上不去,这个天花板。比如说不一样的人,当然比较难,不是和你工作愉快。他们跟我是一样的人,很容易叫你接我的位置。如果他是跟我稍微不一样的人,我要考虑考虑。这个人真的可以做的到吗?人家会听他话吗?有更多的因素要去想到。还有一个原则,你要想想人家的需求,你不要只想,我要上去。好,你想上去,但是他们为什么要你上去呢,你会做什么贡献呢。经常我在面试年轻人,他们说我想怎么样,我想学习,我想出国。那我说,你想你对公司会做什么贡献呢,你想过吗?说没有想过。就在想我要怎么样,你没有想我可以做什么贡献。你要上去,你要想你对这个公司,对这个机构你可以做什么贡献。

郭娟:要站在雇主的角度去想,雇主需要什么,我可以给雇主什么。这样你不要考虑自己太多,在满足要求雇主的情况下其实自己也有一定的进步。

杨雪兰:现在我就回到通用这个情况。这就是同样的一个情况。很多美国公司进去说,我们想占有,我们想发展,我们想开市场。你没有想到中国想要怎么样,我们最后的战略是成功的战略。我们想做你的伙伴,你想怎么样,我们想帮你做到你的目标。我们也想达到我们的目标,双方达到双方的目标。这个原则我觉得对年轻人是很重要的,有的时候。

中文巡礼
主 持 人:谭琳
首播时间:周六、周日 22:30pm-23:00pm
重播时间:周日、周一 7:30am-08:00am
播出频道:美国中文电视73台, 63.4数字台
节目组联系: wuzhang@sinovision.net
杨雪兰:李文和间谍案我们迫使克林顿道歉(二)
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  • 游客:这一集的音效比上次访谈好多了。
    2013-01-31 18:28   回复   1楼  
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